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terça-feira, 18 janeiro 2005

Notícia Choque

A Federação Internacional de História e Estatística do Futebol elegeu os 10 melhores guarda-redes em 2004. Espantosamente, Ricardo surge em 19.º lugar sendo que Bruno Vale e Quim não constam sequer de uma lista que inclui Vítor Baía na 8.ª posição. Aqui fica para a história:

1.º Gianluigi Buffon (Juventus/Ita) 185 pontos
2.º Petr Chec (Chelsea/Cec) 125
3.º Dida (AC Milan/Bra) 78
4.º Iker Casillas (Real Madrid/Esp) 75
5.º Andonios Nikopolidis (Olympiakos/Gre) 64
6.º Oliver Khan (Bayer Munique/Ale) 39
7.º Roberto Abbondanzieri (Boca Juniors/Arg) 31
8.º VÍTOR BAÍA (FC PORTO/POR) 29
9.º Juan Carlos Henao (Once Carlos/Col) 29
10.º José Santiago Canizares (Valência/Esp) 23

Publicado por vasco mendonca às 13:34

Comentários

ESTOU CHOCADO!

então não era baía o melhor guarda-redes do mundo de 2004 e de todo o sempre?

CHOQUE!

#1 | Comentado por: xixo | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Choque?! Pouco faccioso!!! Infelizmente para Portugal, mesmo com frangos monumentais nos últimos tempos, Vitor Baía ainda é o melhor guarda-redes português.
No Euro deram destaque à defesa sem luvas do Ricardo, pois eu acho que ele na final também devia ter jogado sem luvas ao menos não sofria aquele golo!

#2 | Comentado por: JR | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Esta FIHEF tem muito que se lhe diga. Em que pressupostos é que se apoiam para este género de listas?

Sinceramente dou-lhes o valor que dou às votações online, ou seja, pouco mais que 0.

#3 | Comentado por: Superman Torras | 24 de outubro de 2005 às 21:14

A IFHS baseia-se em critérios objectivos, com todas as virtudes e defeitos associados. Não é uma votação on-line

#4 | Comentado por: Cyric | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Que critérios objectivosu neste caso, Cyric? Golos sofridos por jogo? Se assim for a qualidade dos defesas que precedem os GR's não deverá ter uma quota parte dos méritos? Enfim...

Sei perfeitamente que não é uma votação online só estava a tentar demonstrar que tanto uma como outra tem o valor que tem. E cada um dá-lhe o que quiser dar...

#5 | Comentado por: Superman Torras | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Realmente estou chocado. A UEFA deu-lhe o prémio de melhor GR da Liga dos campeões e aqui só está em 8º?

Espero que o "choque" referido seja o Ricardo em 19º. Só há 18 GR melhores que ele???

#6 | Comentado por: NC | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Notícia choque?
O jornalismo supostamente deveria ser isento, mas aqui neste blog é tudo menos isso.
Queriam no Top 10 o ricardinho dos pasteis, que sofre um frango a cada 2 jogos....
cada vez tenho menso gosto em ler este bloglhaçada

#7 | Comentado por: paulo | 24 de outubro de 2005 às 21:14

O Baia foi considerado o melhor guarda-redes da liga dos campeões do ano passado , esta é para considerar o melhor guarda-redes do momento...não sei onde esta a confusão.è claro que a votação é discutivel , depende de criterios objectivos , mas pode-se discutir. Na minha opinião , um guarda-redes que falha 90% dos cruzamentos não pode ir a uma selecção de nivel mundial , ser guarda-redes de um grande clube nem muito menos tar em 19º lugar do mundo.O Ricardo tem instinto , mas não tem escola (alternou o Montijo com muitas epocas no banco do Boavista), é tecnicamente fraco , alem de mentalmente não ser grande coisa, fizeram dele um craque no Boavista por não sofrer muitos golos mas o mérito era de jogadores como Litos, P.Emanuel,Petit, Quevedo , etc.e pelo facto de transformar uma defesa sem grande dificuldade ,um grande espalhafato .A cena das luvas então é de chorar a rir. Antes do Ricardo ser titular do Boavista , já o Quim ia á selecção.

#8 | Comentado por: Biz | 24 de outubro de 2005 às 21:14

A IFHS continua a parecer-me algo " ridícula" nos critérios...não digo que não seja uma lista ( tal como todas as outras deste tipo) baseada em certos critérios, de certeza que é...agora esses critérios parecem-me algo incorrectos, tal como há uns dias o Valencia ser eleito noutra lista como a "melhor equipa de 2004", quando o Porto practicamente não perdeu jogos (e o Valencia no final do ano também estava bastante mal, tal como o Porto), ou no ranking das melhores equipas de sempre o Benfica aparecer sempre mal colocado...tudo bem que nos últimos anos as coisas não correram bem, mas... e as décadas em que estava sempre nos momentos importantes do futebol europeu? Não entendo muito bem, mas enfim...

#9 | Comentado por: Luis Goncalves | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Sinceramente, a este respeito vejo muita gente opinar e pouca gente mostrar que conhece os critérios que orientam a elaboração das listas por este organismo. Eu não os conheço, mas a ver pelos tops que periodicamente saltam cá para fora, acredito que sejam discutíveis. Mas, afinal, estes rankings têm assim tanto valor?

#10 | Comentado por: Carlos | 24 de outubro de 2005 às 21:14

O choque é que só o BRASILEIRO QUE TREINA PORTUGAL nao vê quem é o melhor GR portugues.
Os que ele tem chamado estão a anos luz do melhor GR da liga dos CAMPEOES o nosso V.Baia.
Criem agora um MOVIMENTO, não esse que querem criar, dos presidentes (de rir de facto) mas um Movimento com DVDs e td para mostrar a Federação Internacional de História e Estatística do Futebol que o coitadinho do ricardo aquele moço que quase chora quando dizem mal dele mereçe estar nao na posição que está mas em 1º ou 2º.
Estes MARROQUINOS SAO MESMO SALAZARISTAS.
PORTUGAL é A AMALIA, LISBOA e O BENFICA.

#11 | Comentado por: SuperDragao | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Antes de mais, sou sportinguista. Não considero o Ricardo o melhor guarda-redes português. Mais uma vez mandar bocas ao blog por causa de uma coisa que não foram eles que inventaram, parece-me excessivo. O titulo do post é o que eles quiserem, se não gramamos vamos á vida. Compreendo com a polémica que há á volta da questão dos 'rolhas' em Portugal, um comentador, que de certeza não é sportinguista, aproveite para gozar um bocado com isto.

#12 | Comentado por: 666Devil | 24 de outubro de 2005 às 21:14

É engraçado descartar logo as coisas que são estranhas, ou novas, sem sequer explicar ou tentar saber os critérios utilizados. Na área dos rankings, este é de longe o mais fiável, porque não vive para consagrar a europa, mas tem em conta todos.

De resto, para mim de realçar neste ranking não é o 8º lugar do Baía ou o 19º do Ricardo, mas aquele que ocupa o 1º e a vantagem para o 2º.
Buffon, o meu guarda-redes preferido à já uns 12 anos. Desde a altura em que aos 17 anos, tomou a titularidade do Parma.

Buffon é de momento o melhor do mundo.
O resto para mim, sinceramente, não interessa.

#13 | Comentado por: José Leal | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Então e o GR do Espanyol KAMENI?!!!

#14 | Comentado por: delvecchio | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Explicação da forma de selecção disponível em http://www.iffhs.de/

"The World's best Goalkeeper

Since 1987, IFFHS have honored the best world goalkeeper based upon yearly voting from a list of candidates. All specialized media (press, radio, television) plus a panel of experts conform the selection jury. They take into consideration the performances of goalkeepers with their clubs and national teams, in continental and intercontinental competitions including the most important leagues of the world, during the period of January to December. Modern communication techniques allow a clearer vision of such performances in the continental and intercontinental competitions of the national teams and club teams as well as the strongest leagues of the world. Each country has one vote, the most important soccer countries have two votes. In the first ten years the voting followed the calendar of the European season and now it has been adapted to a regular calendar. For each goalkeeper we show the club where they played at the time of the voting."

#15 | Comentado por: Bruno Ribeiro | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Só em jeito de curiosidade, na secção de Guarda-redes que mais tempo estiveram sem sofrer golos, sendo a lista lideradar pelo brasileiro Mazarópi que defendendo a baliza do Vasco da Gama no final da década de 70 esteve 1816 minutos sem sofrer golo, ficam aqui os nossos representantes no top dos 264 melhores:

7. Vítor Baia - FC Porto 1191m (15.09.91/05.01.92)
21. Manuel Bento - SL Benfica 1065m (29.09.85/12.01.86)
30. Vítor Baía - FC Porto 1005m (23.09.95/07.01.96)
89. José Henrique - SL Benfica 838m (5.12.71/13.02.72)
126. Torres - Vit. Setúbal 788m (12.05.73/21.10.73)
128. Damas - Sporting 784m (20.09.70/29.11.70)
164. Manuel Bento - SL Benfica 748m (15.01.78/02.04.78)
210. Manuel Bento - SL Benfica 716m (01.06.80/26.20.80)
213. Vítor Baía - FC Porto 715m (05.03.89/07.05.89)
216. Silvino - Benfica 714m (25.09.88/27.11.88)
219. Alfredo - Boavista 712m (25.10.87/17.01.88)
225. Silvino - Benfica 710m (22.01.89/19.03.89)
243. Tibi - FC Porto 699m (07.12.80/15.02.81)
261. Zé Beto - FC Porto 691m (07.01.84/11.03.84)

#16 | Comentado por: Bruno Ribeiro | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Faltam os 9999 minutos do Baía sem sofrer golos no Barcelona...

#17 | Comentado por: Xupa Misto | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Fiquei a saber que há clube na colômbia que se chama "Once Carlos". Deve ser o onze formado pelo carlos lá da rua...

Curiosamente, quando os rankings da IFFHS deram o Sporting como melhor equipa do mundo num ou dois meses já eram muito respeitáveis... E deram primeiras páginas. Quando foi o Porto a ter a mesma distinção já é um ranking discutivel, com critérios ridiculos, e foram noticias de pé de página....
Veremos quando o benfica andar nos lugares cimeiros de um qualquer ranking da IFFHS...

#18 | Comentado por: HGW | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Realmente esta FIHEF não inspira qualquer tipo de confiança nas suas listas, esta é a mesma federação que nos últimos anos coloca equipas como o U.Leiria ou S.Braga melhor classificadas que o Benfica, tudo bem que o Benfica não tem estado bem, mas porque ficam estas equipas melhor classificadas? Por serem mais pequenas?

p.s. - Tb falta contabilizar a lista de GR com mais chapéus sofridos...

#19 | Comentado por: Telmo | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Estes rankings são normalmente respeitantes a 1 temporada. Não são rankings absolutos.

É por isso que o Benfica tem ficado regularmente atrás de equipas com U.Leiria, porque juntando tudo (campeonato, taça, competições europeias) tem feito temporadas piores que essas equipas.

Quanto àquela boca que é recorrente, de o Baía no Barcelona ter sido muito mau, relembro que "O jogador portista estreou-se no ranking como sexto melhor, em 1995, e voltou a estar presente em 1997, altura em que representou o Barcelona." (fonte Maisfutebol)

Deve ter feito uma época péssima, para ser considerado o 7º do mundo... De facto, mais cego é quem não quer ver.

A verdade é que ele acabou por ter uma lesão que o afastou muito tempo dos relvados (e quase o afastava de vez do futebol), e foi nessa altura em que foi queimado, porque depois de uma grande paragem foi lançado às feras num jogo da liga dos campeões, acabando o Barcelona por sofrer 4 golos (se não estou em erro) com muitas culpas do Baía.

#20 | Comentado por: jcoelho | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Jogo esse que penso ter sido contra o Dinamo Kiev de Shevchenko no Camp Nou em 98/99

#21 | Comentado por: José Leal | 24 de outubro de 2005 às 21:14

os rankings tem por base os ultimos 5 anos..

#22 | Comentado por: Fredy | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Alguém me lembra qual foi o ano em q o U.Leiria e outras equipas chamadas pequenas, tiveram melhor época que o Benfica no conjunto das 3 competições (campeonato, taça, e c. europeias)?
A minha memória anda fraca, ou então os dados dessa federação andam todos trocados...

#23 | Comentado por: Telmo | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Já agora que falam, quais são os critérios que devem ser levados em consideração para uma votação destas? Golos Sofridos Vs Remates à baliza? Minutos jogados Vs Golos Sofridos? Ou Minutos Jogados Vs Remates à Baliza Vs Golos Sofridos?

#24 | Comentado por: wiggy | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Ricardo Vs. Baia. a polémica mais estéril do futebol português. Eu só espero que o bom senso prevaleça e o Moreira comece a jogar pq para o mundial ter um guarda redes mau - Ricardo e ja' meio velhote era o pior possível. Quanto ao Baía, fico muito contente enquanto portista que o Porto e a defesa do Porto se sinta confiante com ele. Eu sinto-me muito pouco confiante, pq ele é (quase...) tão mau como o Ricardo.

Só há uma coisa pela qual o Baía tem que ter muitos, muitos, muitos pontos. Sempre teve muita classe na relação com esta polémica. Ponderado, calado, sem entrar em registos vitoriosos. O Ricardo pelo contrário meteu sempre os pés pelas mãos e sempre que pode lá saia uma valente arrogantada!

cumprimentos a todos

#25 | Comentado por: tiago m | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Não sabia que Baía era guarda-redes!
Disfarça bem o tipo!

#26 | Comentado por: Kaiser | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Enfim, continua-se a dar importância a estatísticas... Como se algum dia os números dizessem algo totalmente demonstrativo da realidade. Quem não vê todos os fins de semana o Baía a meter bolas nos pés dos avançados? Mas isso não é contabilizado pelos números... O Ricardo não é o melhor guarda-redes português. Mas o Baía também não. Porque, com a defesa que tinha à sua frente nas passadas 2 épocas, até o Paulo Santos se tinha dado bem. Mas se quisermos um guarda-redes que tenha safado a equipa de muitos problemas (não sendo perfeito, realce-se), sem ter de dar nas vistas nos voos para a bola (como o Baía faz e os portistas tanto gostam, apesar de ser pouco mais que inconsequente), procurem um miúdo de 21 anos que se senta (com imensa pena minha) no banco do Benfica. Sim, é difícil admitir por portistas ou benfiquistas, mas ele é o melhor guarda-redes português da actualidade. Ah, se quiserem dar opiniões diferentes, façam-no com educação e ARGUMENTEM devidamente...

#27 | Comentado por: Simão | 24 de outubro de 2005 às 21:14

oh TELMO eu digo-te!

Foi nakeles 2 anos em q o benfica n foi a europa e ficou sp aabixo do 5º lugar!!! lembras-t? ou por ser algo tao mau passast a ter memoria selectiva?? hehe

#28 | Comentado por: Fredy | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Esse recorde do Baía sem sofrer golos não é do tempo em que durante dois anos e tal não foram marcados penaltis contra o Porto nas Antas? Em que o trio André/João Pinto/Paulinho Santos "distribuia fruta" a torto e a direito, sem que os árbitros ousassem mostrar cartões e, muitas vezes, as faltas?
E, para os mais distraídos, lembro que o Baía faz parte do mesmo lote de João Pinto e Sérgio Conceição, que estão fora da selecção por "outros" motivos. Não basta jogar bem para representar o país. É preciso ter um carácter condizente. E aqui estou 100% de acordo com Scolari.

#29 | Comentado por: Paulinho | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Pessoal: vão ao site da UEFA e vejam o resultado final da votação "online" para a melhor equipa de 2004:

- José Mourinho foi votado o MELHOR treinador do ano;
- Baía o 2º melhor guarda-redes;
- Seitaridis, Ferreira e Miguel em 2º, 3º e 4º lugar como defesa-direito;
- Carvalho o 2º melhor defesa-central e Andrade o 6º;
- Fyssas o 3º melhor defesa-esquerdo;
- Maniche o MELHOR médio-centro defensivo;
- Ronaldo o MELHOR médio-direito e Figo o 2º melhor;
- Deco o 2º melhor médio-centro ofensivo;

A votação dos cibernautas foi:

José Mourinho
Buffon - Cafu, Nesta, Carvalho, Cole - Maniche - Ronaldo, Ronaldinho, Nedved - Henry, Shevchenko

Já agora, eu votei:

José Mourinho
Baía - Ferreira, Ayala, Carvalho, Cole - Maniche - Ronaldo, Deco, Pires - Henry, Shevchenko

#30 | Comentado por: EU 2005 | 24 de outubro de 2005 às 21:14

Factos valem o que valem. Até há quem diga que contra factos não há argumentos.
Vamos aos factos:
-Melhor GR dos Camponatos Europeus 2004, escolhido pela UEFA. Juri constituido por algumas personalidades do mundo do futebol.
-Melhor GR das competições europeias 2004, metodo de escolha semlhante ao anterior.
-2º GR mais votado na equipa ideal da UEFA em 2004, votação por computador a nivel mundial.
-7º melhor GR de 2004, FIHEF votação explicada num post acima colocado.
-Jogador a nivel mundial com mais titulos da historia do futebol.
Varias formas de votar, varias formas de escolher. Duas vezes o melhor, uma o 2º melhor outra o 7º melhor.
Como diz aquele..."Eles falam,falam,falam e depois não se vê nada...", ou como diz o outro "vozes de burro não chegam ao céu"...
Tomem lá mais um Kompensan para a azia e um Prosac para depressao...

#31 | Comentado por: Rui Costa | 24 de outubro de 2005 às 21:14