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terça-feira, 22 março 2005

Não é só lá fora

Ontem, no decorrer do jogo Sporting - FC Porto, McCarthy foi alvo de cânticos racistas por parte da Juve Leo (convém particularizar para que nem todos os adeptos do Sporting levem por tabela, se bem que parte dos que estavam presentes em Alvalade contribuiram para o ruído). O estrategema foi o mesmo que tem sido utilizado pelos estádios de toda o Europa: o gutural som que esses mesmos energúmenos emitem em qualquer acto de acasalamento simiesco.
Numa altura em que se realizam campanhas para erradicar o racismo do futebol, este é mais um caso que demonstra que também neste capítulo não somos exemplo; lembre-se o caso de Drogba no FC Porto - Chelsea, e outros que vão povoando o nosso campeonato.
Convém não esquecer que não é só em Espanha, Itália ou Inglaterra que este tipo de comportamento acontece; e que antes de criticarmos os outros (como aconteceu com o comportamento dos adeptos espanhóis no jogo frente a Inglaterra) olhemos com mais atenção para o que se passa em Portugal: simplesmente, uma VERGONHA!

Publicado por bruno ribeiro às 19:58

Comentários

Isso acontece em todo o lado, e lá fora ocorre até com maior incidencia e gravidade, portanto não temos de ter vergonha de nada. Eu pelo menos não tenho.

#1 | Comentado por: VITOR | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Enquanto se continuar a associar esse tal som com determinadas cores de pele, os cânticos vão continuar... parem de automaticamente encarar esses grunhidos como insultos racistas para os jogadores de pele mais escura e os atrasados mentais que urram daquela maneira vão logo deixar de o fazer... a culpa vem também de quem faz a associação entre macacos e pessoas negras! Quer dizer, se a UEFA e FIFA acham que os urros de símio são insultos racistas para os negros, estão a promover o estereótipo! Se os mentecaptos bramem para o Jorge Costa, tudo bem, porque o futebol sempre viveu com a cabeça quente e o insulto é parte integrante do jogo. Se for ao Benny, está o caldo entornado, porque, de repente, os responsáveis pelo futebol decidiram que aqueles cânticos eram insultuosos para os negros. Repito (e espero sinceramente não estar a ser mal interpretado): o primeiro racismo parte de quem automaticamente associa as imitações simiescas com os africanos.

#2 | Comentado por: Oláquim Olájoão | 24 de outubro de 2005 às 21:13

tb concordo com o ultimo comentário,e alem do mais quero dizer costumo ir para perto da juve leo e posso dizer que as unicas pessoas que fazem esses barulhos são os skin's que por lá andam e mais alguns mentecaptos que nem racistas são mas como so outros fazem eles tb...mas nunca vi os que imitam o barulho do macaco a tentar bater no e entrar nos balneários do seu clube para dar uma lição nos jogadores(SD),nem nunca vi a assaltarem os da sua própria claque dentro do estádio(NN).....

#3 | Comentado por: Sérgio S. | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Acho que o comentário do oláquim olájoão diz tudo. Têm toda a razão!
Caro Bruno, vergonha é publicar um artigo acerca destes sons guturais e nada dizer acerca dos insultos aos adversários que as claques (todas e em todos os jogos) passam a vida a cantar!!

#4 | Comentado por: alex | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Se as interpretacoes simiescas forem apenas dirigidas a jogadores negros a associacao esta automaticamente feita e nao sera uma questao de interpretacao por parte da UEFA, FIFA ou quem quer que seja.

Quanto a ocorrer ou nao com maior incidencia "la fora" nao sei se sera verdade. Em Portugal tipicamente nao se da o relevo a este tipo de comportamentos que porventura se dara em outros paises e e dificil comparar numeros de occorrencias olhando apenas para aquilo que e relatado nos media.

De qualquer maneira, so deve ter vergonha quem toma parte ou apoia este tipo de comportamentos.

#5 | Comentado por: Jorge | 24 de outubro de 2005 às 21:13

aaahhhh como eu adoro emitir um gutural som em qualquer acto de acasalamento simiesco!!
Se é por isso, o Benny ainda se deve sentir é lisonjeado. Toda a malta a gritar pela sua virilidade. Sim senhor!!
Acho que faz bem à saúde e é recomendavel para a auto-estima!

Uma pergunta: A autora do post também emite guturais sons em qualquer acto de acasalamento simiesco? Ou escreveu só, para parecer bem?

Não sei pq, mas adorei a frase! Parabéns!

#6 | Comentado por: Joao Amaral | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Vergonhoso, seja em que estádio e contra que jogador for. Em Alvalade já ouvi a grande maioria do público assobiar os retardados que o faziam, mas sei que os que o fazem não o pararão de fazer. Na realidade tratam-se de pessoas que vão à bola para tudo menos para ver futebol.

#7 | Comentado por: Nelson Santos | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Nem todas as claques passam o jogo a insultar os adversários :

a Claque do Beira-Mar e a Claque da Académica por exemplo não o fazem.

#8 | Comentado por: Lynch | 24 de outubro de 2005 às 21:13

será mccarthy tambem racista, por até agora só ter agredido brancos? suspeito...

#9 | Comentado por: zé 88 | 24 de outubro de 2005 às 21:13

eu já oiço esse som desde que vou aos estádios (para aí há 20 anos) e nunca ouvi ninguém a queixar-se... nem uefa nem ninguém.

#10 | Comentado por: CLAUDIO | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Este "politicamente correcto" já chateia! Quer dizer, podem-se chamar nomes ao árbitro e à sua mãe, e insultar dirigentes desportivos, treinadores e jogadores. Mas produzir ruídos "racistas"... é um escãndalo. Concordo que a UEFA, ou seja lá quem for, se insurja, e castigue, as claques quem têm comportamentos incorrectos. Elas estão lá para apoiar as equipas e tudo o que saia disso é censurável. Mas não alinho nesta parvoíce de achar que só os insultos racistas é que são graves.

#11 | Comentado por: Paulinho | 24 de outubro de 2005 às 21:13

À consideração da EUFA e das pessoas "politicamente correctas":
Há outro insulto racista muito comum no nosso meio futebolistico. Aqui os principais prevaricadores são os coemtadores. É considerar qualquer jogador alto e louro, vindo dos países nórdicos, como "tosco".

#12 | Comentado por: Paulinho | 24 de outubro de 2005 às 21:13

É verdadeiramente alarmante que as pessoas achem normal insultar o árbitro, a mãe o tia e a prima dos jogadores.
É chocante determinadas opiniões a sugerir "acasalamento simiesco".
É preocupante ler que "são os skin's que por lá andam" e ficar quieto e nada fazer, denunciar.
Portugal é um país onde se julga que nada acontece. Um destes dias temos o caldo entornado e só se reagirá quando for tarde de mais.
A prevencão é muita vezes esquecida e as boas maneiras (não excesso de moral, não confundir) são simplesmente ignoradas.

#13 | Comentado por: beef | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Fui ao futebol desde pequeno, e sinceramente acho que se está a exagerar agora ( ou antes não se falava disso), mas como alguns comentários aqui escritos dizem, ouvimos insultos durante todos os jogos, e as pessoas tanto gritam " macaco" como " filho da..."... e só o primeiro é que é grave? E se virmos bem, a maioria das equipas portuguesas estão cheias de jogadores de côr... e alguém é racista para com os da própria equipa? Não... e penso que é aí que nos diferenciamos de muitos outros países da Europa... equipas italianas ou polacas que não têm jogadores de côr porque os adeptos nao querem...claques organizadas como as do Campeonato espanhol, que depois dos jogos fazem caça aos adeptos adversários que vêm de regiões autónomas como a Catalunha ou o País Vasco, e insultam os próprios jogadores negros, a não ser que contribuam financeiramente para a sua "causa"...é um facto que há que acabar com os insultos racistas, mas em Portugal a maioria das vezes as pessoas utilizam esses insultos como qualquer outro, para desestabilizar o jogador adversário... muito mais grave foi o que se passou com o Calado, e para muitos foi apenas uma coisa curiosa...

#14 | Comentado por: Luis Goncalves | 24 de outubro de 2005 às 21:13

O rapazinho Sérgio devia tar caladinho...a tua escória de claque anda há 2 anos a envolver-se em confrontos com o Directivo, e confrontos bem mais graves dos que os causados entre as claques do Grande...e com uma grande diferença, palhaçito...é que um grupo deu uma resposta cabal e as discussões ficaram-se por ali, enquanto as claques das osgas fim-de-semana após fim-de-semana procuram-se uma à outra para...jogar às cartas????? E não em venhas dizer que não é verdade, meu amigo, porque não estás a falar com adeptos de sofá como muitos que aqui escrevem, que só lêm, vêm e sabem o que os jornais dizem...e ambos sabemos que nos jornais nunca vem nada, não é???? És um palhaço tendencioso, mas também não é de admirar, fazes parte do grupo de betinhos de Lisboa que não se aguentam à bomboca! Mas discussões contigo não vale a pena!

E PLURIBUS UNUM

#15 | Comentado por: DANNYBOY | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Mas está tudo doido?!?! O som foi feito para o Maccarthy, jogador do FCPorto, logo está tudo bem. Desde que seja contra o FCPorto não há problemas, já é algo normal. Mas ai dos adeptos do FCPorto que façam isso a jogadores negros de outras equipas, o CD da liga trata logo de punir com "n" jogos os adeptos do FCPorto...
Enfim...

#16 | Comentado por: vbnm | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Bruno,

neste post tudo está correcto e essas reacções deviam de acabar, agora só estranho é teres colocado o post logo a seguir a um jogo do Sporting-Porto em Alvalade, porque não noutro momento, por exemplo a seguir a um Porto-Guimarães, em que tantas vezes se ouviu isso?

Saudações desportivas,
Pedro Varela

#17 | Comentado por: Pedro Varela | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Pedro,

apenas porque calhou em termos de disponibilidade pessoal para colocar um post sobre o tema agora, e aproveitei o último exemplo do fenómeno. Da mesma forma que podia ter falado dos insultos a Miguel no FC Porto - SL Benfica... apenas porque sim! Não por ter sido em relação a McCarthy ou por ter sido por adeptos do Sporting!

Em relação aos restantes comentários:

1. é verdade que o fenómeno em Portugal não é tão grave como em outros países, mas isso não quer dizer que não exista;

2. insultar um jogador de uma equipa adversária apenas porque é um oponente é compreensível tendo em conta o estado emocional dos espectadores (não deixa de ser falta de educação e uma atitude reprovável). Insultar um adversário tendo em conta a cor da sua pele não é um comportamento "típico" do adepto, é uma demonstração de racismo, pena que muita gente não perceba a diferença;

3. "assobiar para o lado" ignorando o problema não faz parte da solução, nunca fez e provavelmente nunca fará;

4. classificar de "politicamente correcto" uma chamada de atenção para um caso de discrimicação (no caso racial) é uma boa desculpa intelectual e moral, mas acho que é sobetudo "engraçado"

Cumprimentos a todos,

Bruno Ribeiro

#18 | Comentado por: Bruno Ribeiro | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Tenham paciência. Os "grunhidos" não são para a cor da pele do jogador mas sim para as cores da camisola do jogador em causa.
percebem a diferença?
Ou Será q gritar q o Baía é paneleiro ou q o Jorge Costa é cabrão é menos insultuoso q o grunhido ao Benny? Ninguem quer saber da cor da pele para nada. o q é insultado é a cor da camisola.
(desculpem os palavrões)

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#19 | Comentado por: Pedro | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Então Pedro, estamos "apenas" no campo da falta de educacão? É isso?
Já sabemos que a iletracia é vigente nestas bandas e que a classe média-baixa tem menos estudos que os restantes (por norma), mas isso justifica a má criacão? Ou é apenas "bonito" insultar? É moda?
Serve para "deitar cá para fora" as amarguras da vida? Se sim, será que as pessoas se preocupam tanto em ter trabalho cívico, em prol de uma sociedade melhor? Ou apenas, confortavelmente, deixam que os outros facam o "trabalho sujo" e pensem por eles, sendo que neste caso a desculpa é sempre: "a culpa não é minha. Não fui eu que votei neles!!!" (simplesmente porque não se deu ao "trabalhinho de corno" de ir às urnas expressar o seu direito de cidadania...

#20 | Comentado por: beef | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Se quiseres chamar falta de educação chama mas é algo q se vê nos estádios de futebol desde sempre passando pelos camarotes até ao lugar mais brato do estádio. Estamos a falar de futebol o desporto q mais emoções desperta onde os insultos à equipa adversária são uma parte do jogo. Não se trata de racismo mas sim de insultos. Não sou lirico ao ponto de dizer q não existe racismo. Claro q existe mas não é nos "grunhidos" q ele é exposto. Até pq muitos q grunhem têm a mesma cor de pelo q os alvos.

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#21 | Comentado por: Pedro | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Isso é verdade que fizeram esse grito, mas não foi só ao mcsoco, fizeram tb ao maniche , quaresma e nuno valente e jorge costa.
Tenham mais atenção

#22 | Comentado por: eu | 24 de outubro de 2005 às 21:13

não tapem o sol com a peneira dizendo que isto é normal e pouco preocupante

chamar paneleiro ou cabrão não é bonito, revela no primeiro caso ainda outro tipo de descriminação, mas tem a ENORME diferença de não ser sistemático

esta coisa dos sons de macacos é ouvida em qq estádio em que haja um negro na outra equipa. para falar de exemplos antigos, eu já ouvi isto em Faro para o Jorge Andrade e em Coimbra para o Oceano.

achar que não é preocupante é não ver o grau de racismo que esta atitude subconsciente transporta. dizer que se está simplesmente a perturbar o adversário é não querer atacar o problema de que é fácil descriminar gente de cor preta. ou algum de vocês acha que o grau de intensidade do insulto é o mesmo por chamar cabrão ao Jorge Costa ou filho da puta ao Sá Pinto é igual a imitar macacos quando o Mantorras joga?

eu tenho dúvidas que a UEFA possa conseguir resolver um problema é mais fundo que o futebol. mas apoio completamente todas as ajudas que possam vir e esta é mais uma delas

#23 | Comentado por: tiago | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Tiago, é um problema grave o racismo, mas se tem de ser erradicado devia ser mais na sociedade em geral do que no futebol, onde como alguém disse, as emoções são mais fortes, e a maioria das pessoas nem pensam no que estão a dizer... ou será que nenhum de vocès no meio de um jogo não pensou "preto de m...", sobre um advesário,sem estar minimamente a pensar em menosprezá-lo pela sua côr? Eu já pensei, e o meu pai é moçambicano!!! O problema é que noutros insultos as pessoas até acham graca... veja-se em Espanha, o exemplo mais claro: estão revoltados pelos insultos ao Etoo, mas ninguém se preocupa com os "mariquita" e " maricona" que se ouvem em todos os estádios cada vez que Guti toca a bola, inclusive no Bernabéu onde assisti a uma bancada cheia de sócios do Real a gritarem isto... alguém se preocupa com isso, ou com o Calado quando foi vítima da história do Melão? Não penso que seja uma discriminacão menos má, mas a esta ninguém liga...

#24 | Comentado por: Luis Goncalves | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Em relacão a pensar nos insultos a pessoas de côr, atenção, apenas pensei, nunca gritei ( o meu pai ao meu lado matava-me!)), mas claro que há pessoas para tudo...mas pensar... penso que muitos de nós pensamos... sem querer menosprezar pela côr...

#25 | Comentado por: Luis Goncalves | 24 de outubro de 2005 às 21:13

completamente de acordo que a descriminacao contra homosexuais é preocupante e também deve ser atacada. o que me parece é que não é tão espalhada por todos os estádios nem sistematicamente usada (claro que é mais facil ver que alguém é negro do que saber as preferências sexuais de cada um)

parece-me muito bem que a UEFA faça um esforço público para atacar o problema. esta discussão que estamos a ter só existe por causa da acção da UEFA. se houver pressão vai haver mais alerta para combater estas situações e isso só pode ser considerado positivo

#26 | Comentado por: tiago m | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Acho que tudo tem a ver com bom senso. Vão ao restelo, esperem que o Antchouet marque mais um daqueles golos impossíveis que só ele marca e vão ver o que toda a gente diz: "Sacana do preto é mesmo bom!" Se falarmos do Marco Paulo, que marcou 2 golos no Domingo, os comentários foram: "Sacana do Mochilas, marcou 2 golos" ou "Sacana do Marreco, marcou 2 golos" ou ainda "Sacana do Corcunda, marcou 2 golos", isto porque ele tem as costas arqueadas. Acho que ainda é pior! Já agora, o Valdiran o ano passado era o "cabeça de ananás". E falo de jogadores do clube da casa e que recebem esses mimos. Umas vezes são carinhosos, outras insultuosos.

PS - Já agora, quem se "atira ao ar" por meia dúzia de grunhidos, é porque nunca entrou num balneário nem fez parte de um plantel. O preto é preto porque é preto, o branco é branco porque é branco. Só tem é de haver sã convivência com as diferenças e isso só se consegue sem estigmas. Mais nada. Há coisas bem piores.

#27 | Comentado por: Luciano Rodrigues | 24 de outubro de 2005 às 21:13

OK Luciano. Os mimos existem em todo o lado. Eu até chamava a uma tia minha já falecida de "caga na saquinha" e ela não levava a mal (às vezes torcia o nariz...). Tem tudo a ver com a proximidade que se tem com as pessoas. É claro que já a todos nos saíu "que filho da p...! falhar um golo de baliza aberta...!" ou "cabrão do puto armado em grande...!" Não é bonito, mas dito num determinado contexto até chega a não ser tão indelicado assim.
Mas, neste caso, estamos a falar de racismo puro. Sem equivocos. Seja onde for, seja com quem for, dito por quem quer que seja. E em todas as linguas. E deliberadamente, que é o mais preocupante (com os tais grupos nazis infiltrados a movimentarem-se muito bem...)

#28 | Comentado por: beef | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Pá, acredito, mas aí é caso de polícia. Agora quando um velho ao meu lado faz isso a um preto do adversário e nós temos em campo o Pelé, o Eliseu, o Antchouet, o Lourenço o Amaral e o Rolando, sinceramente, não é racismo. É a maneira que ele tem de chatear o outro. Eu não o faço porque não me dá jeito, prefiro assobiar e vaiar o adversário. E nunca um jogador preto do Belenenses me disse que se sentia incomodado ao ouvir isso.

Mas percebo perfeitamente que há gente com outras "motivações", chamemos-lhe assim. Um abraço e que se lixem os pretos e brancos, desde que marquem golos para a minha equipa e falhem para a adversária, tranquilo!

#29 | Comentado por: Luciano Rodrigues | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Mas se acham q é racismo puro e simples como explicam q , falando das claques ( mas não só), elementos de cor emitam esses grunhidos contra o benny ou contra o Mantorras ou contra o Douala????

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#30 | Comentado por: Pedro | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Quando querem insultar o Jorge Costa chamam-lhe filho da puta.
Quando querem insultar o Maniche chamam-lhe filho da puta.
Quando querem insultar o Baía chamam-lhe filho da puta.
(enfim...acho que já perceberam a ideia)
Mas quando querem insultar o Benny não lhe chamam filho da puta. Chamam-lhe preto e imitam um macaco.
Depois dizem que não é racismo. Não. Nunca. Que ideia.

#31 | Comentado por: Frangote | 24 de outubro de 2005 às 21:13

é a mesma forma de racismo que acontece no adepto comum desde que me lembro de ir ao futebol quando diz "lá vai o preto", "sacana do preto" ou "ah preto do caralho!".
isso nunca foi preocupante. agora é, porque ao terem todos o mesmo método de o expressarem, torna-se visível, logo motivo de vergonha.
se o alerta é para acabar com a manifestação pública de um acto profundamente enraízado na sociedade portuguesa, não vale a pena. a alteração do comportamento não passa por aí.

#32 | Comentado por: rui silva | 24 de outubro de 2005 às 21:13

A primeira vez que eu, na minha inocência, vi alguém a dirigir os "urros" de macaco para alguém foi no estádio Olimpico de Munique no Bayern-Boavista. Quem imitou o simio? Os imigrantes que lá se encontravam a apoiar o Boavista. Quem era o insultado? Oliver Khan. Pois é, o rapaz que parece saído de um cartaz de recrutamento das SS.
Os "urros"...Maldoso? Insultuoso? Sem duvida. Racista? Nem sempre...

#33 | Comentado por: madne0 | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Porra mas que parte é que não perceberam!?
O que quis dizer é que quando o maniche , jorge costa e nuno valente tiveram a boa, tb se ouviram os gritos À macaco. sou completamente contra isso, mas era só para esclarecer que neles tb se ouviram .

#34 | Comentado por: eu | 24 de outubro de 2005 às 21:13

dannyboy o k tu escreveste só me deu vontade de rir....ainda ha 3 semanas 1 amigo meu no name foi assaltado no estádio....por outro no name da damaia que ele vê sempre na bola...ficou sem 20 euros e um telemovel,e se abrisse a boca ainda levava uma xinada....as cenas com os directivos já acalmaram,tanto que já ouvi uma musica do directivo ser cantada pela juve leo...agora a do puto betinho k ñ se aguenta a bomboca é k me partiu todo.....deves ter andado comigo na escola para dizer isso..nem sou betinho nem sou de lisboa..

#35 | Comentado por: Sérgio S. | 24 de outubro de 2005 às 21:13

Imitar o som de um macaco não é um insulto fortuito... Não é um filho da puta que nos sai descontroladamente após um lance que tenhamos considerado excessivamente agressivo, por exemplo. Revela deformação de carácter pois existe a preocupação de atingi-lo por algo que o descrimina em relação aos demais. E por mais que eu deteste o McCarthy pelas suas atitudes em campo (nunca pelas suas qualidades futebolisticas) trata-se de alguém que não merece estas atitudes já que teve a coragem de criticar os seus adeptos quando estes insultaram jogadores de outras equipas.

#36 | Comentado por: quetzal guzman | 24 de outubro de 2005 às 21:13